tag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post5765775671779739159..comments2023-06-23T18:19:46.117+03:00Comments on Elina Lappalainen: SPS: No, kumpikos tuli?Etnahttp://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comBlogger44125tag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-40376303152827027312014-10-27T16:25:25.241+02:002014-10-27T16:25:25.241+02:00Anteeksi hieman epäselvää kirjoituksen ulkoasua, k...Anteeksi hieman epäselvää kirjoituksen ulkoasua, kun kaikki on yhdessä pötkössä! Näyttää kamalalle luettavalle! :DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-6901359816282586642014-10-27T15:02:39.895+02:002014-10-27T15:02:39.895+02:00Oi! Paljon hyviä kommentteja ja kysymyksiä!! :)) J...Oi! Paljon hyviä kommentteja ja kysymyksiä!! :)) Ja paljon helpompi tosiaan selittää, kun on ns. suoria kysymyksiä joihon vastata. Aihe, kun on laaja ja itselle se on sitä normiarkea, joten on hankala selittää kaikkea mikä sitten ehkä muita kummastuttaa. Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-79491093625307728952014-10-27T14:51:41.146+02:002014-10-27T14:51:41.146+02:00Mietin hetken, että viitsinkö kommentoida aihetta,...Mietin hetken, että viitsinkö kommentoida aihetta, koska en halua näkemykselläni loukata sinua ja ajattelumalliasi. Mutta keskustelua ja mielipiteitähän tässä haetaan eikös?:) Ajatusmallisi on siinä mielessä kiinnostavaa lukea, koska itse olen täysin eri kannalla asiasta ja tällaiseen ajattelutapaan en ole koskaan vielä elämässäni törmännyt. Sen vuoksi tämä herättää minussakin paljon ihmetystä. Vaikka toki en halua arvostella sinun kasvatusmenetelmääsi ja jokainen kasvattaa lapsena omalla tavallaan. Kuitenkin mies ja nainen, tyttö ja poika on minun mielestäni niin itsestään selvät asiat, etten ymmärrä miksi sukupuoli salataan. Koska fakta vaan on se, että on joko mies tai nainen, eikä sitä asiaa pysty mitenkään kumoamaan. Se on sitten asia ihan erikseen, jos jossain tapauksissa mies kokee olevansa naisen ruumiissa tai toisinpäin. Se ei muuta kuitenkaan fyysisiä ominaisuuksia, miten sukupuoli luokitellaan. Pääsääntöisesti jokainen on sinut oman sukupuolensa kanssa ja näitä poikkeustapauksia on melko harvassa, vaikka toki niitäkin on jonkinverran ja heidän kanssaan toimitaan sitten tilanteen mukaan. Ensimmäisenä asiasta tuli mieleen, että mistä tällainen ajattelumalli sinulla juontaa juurensa? Miksi se on väärin, että on joko tyttö tai poika ja se ilmaistaan? Miksi tyttöä ei saa kasvattaa tyttönä, koska se sukupuoli hänelle on määräytynyt. Jokainen kasvaa kuitenkin omanlaiseksi persoonakseen ja on vapaa valitsemaan mieltymyksensä. Tuli myöskin mieleen, että mitenkä parisuhteessa voi toimia ajatus ettet koe olevasi nainen, niinkuin tekstissä mainitsit ja ajatteletko miehesi olevan vain "hän", koska et voi lokeroida häntä miehen sukupuoleen. Toki miehelläsi täytyy varmaan tässä tilanteessa olla samanlainen ajatusmalli että asia toimii. Minun mieheni jättäisi minut varmaan samantien, jos sanoisin hänelle etten koe olevani nainen ja se olisi ihan ymmärrettävää, koska itse olisin myös erittäin järkyttynyt asiasta, jos mieheni ei omaa sukupuoltaan tietäisi. Kyllä siis merkitsee se paljonkin, millainen värkki alakerrasta löytyy:D Toki sinun ei näihin tarvitse vastata, koska nämä ovat henkilökohtaisia asioita ja haluan mainita edelleen, että keskustelu on minun osalta ihan hyvässä hengessä eikä tarkoitus ole arvostella sinua. Puran tähän nyt vaan kaiken ihmetykseni aiheeseen! Itse kasvatan Amandaa pienenä tyttönä ja Josea poikana, mutta tietysti annan heidän tehdä itse valintoja. En kuitenkaan tuputa Amandalle poikien juttuja ja haluan pukea hänen tyttöjen vaatteisiin, niinkuin Josen poikien vaatteisiin. Esimerkiksi kun Jose kysyi saako hän mekon kaupassa, sanoin hänelle etteivät pojat pukeudu mekkoihin. Minusta se on luonnollista että näin toimitaankin. Eri asia jos koko maailma ajattelisi niin, että poika voi mennä esim. mekko päällä kouluun, mutta karu totuus on se että jos vanhempi tämän sallisi niin lapsi olisi todennäköisesti koulukiusattu koko lapsuutensa ajan. Lapset osaavat olla julmia, eikä siinä auta vanhemmalta minkäänlainen ajattelumalli. Ja nyt siis puhun siitä, jos poika laitetaan pinkissä prinsessa paidassa ja hame päällä kouluun, koska hän haluaa. Voisi kuvitella, että lapsesta tulisi katkera vahemmalleen jälkeen päin, koska olisi joutunut kiusautuksi sen vuoksi, ettei normeja ole opetettu. Normit ovat toki elävä käsite, mutta tietty raja menee kuitenkin siinä, mikä on tytöille ja mikä pojille suunnattu. Kyllä itsekin katsoisin kummastellen, jos pojalla olisi mekko päällä muuten kuin vappuna tai leikin yhteydessä ja uskon, että suurinosa ihmettelisi asiaa myöskin. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-9527686400298205832014-10-27T13:56:51.983+02:002014-10-27T13:56:51.983+02:00Kiitti ^_^
Ja niistä pippeleistä ja pimpeistä.. m...Kiitti ^_^<br /><br />Ja niistä pippeleistä ja pimpeistä.. meillä on tänään mm. keskusteltu siitä, tehdäänkö pihalla olevalle lumiukolle pippeli. Ei ole mennyt läpi selitykseni siitä, että pippeli jäätyy ja on parempi laittaa sille housut tai hame päälle. Lumiukon pippeli, kun kuulemma on jo valmiiksi tehty lumesta ja jäästä. Niinpä. x)Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-64168525953686807432014-10-27T13:51:45.844+02:002014-10-27T13:51:45.844+02:00Tsemppiä sinne :) Odotan mielenkiinnolla jatkoa. Tsemppiä sinne :) Odotan mielenkiinnolla jatkoa. Jannihttps://www.blogger.com/profile/01826504622287833642noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-34395311201021522052014-10-27T12:15:46.744+02:002014-10-27T12:15:46.744+02:00"Tarkoitatko siis, että ihminen, joka kokee o..."Tarkoitatko siis, että ihminen, joka kokee olevansa väärää sukupuolta tai ei koe olevansa kumpaakaan, on vain jostain syystä päättänyt loukkaantua sen sijaan että kyse on oikeasti ihmisen identiteetistä ja ristiriidasta omaan kehoon?" <br /><br />Tuohon haluaisin täältä sivusta sanoa, en edes niin mielipiteeni, vaan asian niin kuin se todellisuudessa on: jos joku kokee olevansa myöhemmin väärää sukupuolta, niin jos sukupuolella ei olisi mitään merkitystä, miksi hän haluaisi sen vaihtaa? Tämähän nimenomaan kumoaa kaiken selityksen sille, että olemme vain ihmisiä. Mieheksi syntynyt Marja-Sisko Aalto halusi nimenomaan naisen NIMEN, "statuksen" ja ulkonäön. Jos olemme kaikki vain samaa sakkia hieman eri värkeillä varustettuina, niin nämähän ovat aivan turhia toimenpiteitä. Jokainen on mitä on. Syntyessä ollaan tyttöjä, poikia tai jotakin siltä väliltä, mutta jossain vaiheessa sekin selkiintyy puoleen tai toiseen. Joku voi olla könsikäs tytsy, joku niin ihku poika, että. Eihän se muuta sitä asiaa, että on jotakin sukupuolta? :)Arkienkelihttps://www.blogger.com/profile/17153308767389375298noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-56308049499186212422014-10-27T11:46:05.010+02:002014-10-27T11:46:05.010+02:00Kiitos kommenteista. :) Vastaan kaikkiin ajan kans...Kiitos kommenteista. :) Vastaan kaikkiin ajan kanssa. Nyt taistellaan nuhanenien kanssa.Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-32277564664084934892014-10-26T21:22:40.096+02:002014-10-26T21:22:40.096+02:00Hmm... Yritin kommentoida tätä kännykällä tänään a...Hmm... Yritin kommentoida tätä kännykällä tänään aikaisemmin, mutta jotain se häröili eikä tainnut sitten viesti tulla. Mietin vain tuota, että miksi on tärkeää pitää se sukupuoli salassa niiltä kyselijöiltä ja poissa lehdestä, jos kuitenkin nimet ovat sellaiset, joista se sukupuoli käy ilmi? Vai kutsutaanko lapsia nimeltä vain oman perheen kesken?Satuahttps://www.blogger.com/profile/16737048744445028022noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-76134146485579643412014-10-26T15:51:30.376+02:002014-10-26T15:51:30.376+02:00Oiskohan nyt käynyt niin, et sulla on tää juttu me...Oiskohan nyt käynyt niin, et sulla on tää juttu menny ihan överiksi? Sinähän se oot, joka tekee tästä sukupuolesta niin ison numeron. Maailman luonnollisin kysymys on tuo, et kumpi tuli. Tuo, että "miten voin vastata,kun en itsekään tiedä" on niin tekopyhää lässytystä ettei oo tosikaan. Ja yllähän mainitsitkin, että jätät sukupuolivärkin kertomatta MUILLE. Miten voit sen kertoa lapselle, kun et sitä osaa vastata muille. Taitaa olla tässäkin asiassa vain kyse siitä, että haluat vain erottua joukosta ja et missään nimessä toimia kuten ihmiset olettavat. Ja kuten edelläkin joku mainitsi, ei todellakaan ole paljon perheitä, joissa tytöt tekevät vain "tyttöjen juttuja" ja pojat poikien saatikka että poikia kiellettäisiin leikkimästä nukeilla tms. Itse en ainakaan tunne ketään tällaista. Tai tarkemmin ajatellen ainut olet sinä. Jos kerran tyttöä ei voi sanoa tytöksi siksi, että se rajoittaa häntä.(mun mielestä ei rajoita mitenkään, tyttö voi tehdä mielestäni aivan samoja asioita,kuin poikakin.) Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-31038583145387520652014-10-26T08:51:02.360+02:002014-10-26T08:51:02.360+02:00Mä ymmärrän jossain kohtaa sunkin kannan tähän, su...Mä ymmärrän jossain kohtaa sunkin kannan tähän, sulla on ehkä kokemuksia sukupuolisyrjinnästä? Ja siitä, että kaikki ihmiset ei oo niin avoimia erilaisille rooleille. Tai siis, että jonkun mielestä on outoa että poika leikkii nukeilla tai tyttö kalastaa.<br /><br />Mä olen asiasta eri mieltä siksi, että en ole tavannut montaakaan tälläistä ihmistä, joo on niitä ehkä vanhemman väen joukossa. Mutta en tunne yhtäkään mun ikäistä ihmistä, jonka mielestä sininen on vain poikien väri, tai tytöt ei saa leikkii autoilla. <br />Mun mielipide perustuu siis siihen, en näe sukupuoliSENSITIIVISYYDESSÄ mitään ihmeellistä, sellaistahan se on jo suurimmalla osalla ihan yleisesti ottaen lähes joka perheessä. Harva kieltää poikaa leikkimästä nukeilla, eikä siitä tarvitse tehdä sen kummempaa numeroa se kun on jo itsestäänselvää.<br /><br />Biologian mukaan taas on mies ja nainen syntyessän, mies ja nainen kun luetaan mieheksi ja naiseksi sukupuolelinten ja kromosomien mukaan. Sitten kasvun myötä tulee ne muut asiat, jotka määrittää sen keneksi tuntee itsensä, tunteeko nainen olevansa mies naisen kehossa jne. Mutta tälläisten tilanteiden kohdalla täytyy elää tilanteiden mukaan ja antaa sen lapsen olla sellainen kun on.<br />Mutta en näe siinä mitään pahaa jos joku sanoo tyttöä tytöksi, tai poikaa pojaksi. En mäkää joka0päivä eriksee korosta "olet tyttö, sinulla on pimppi!!!!!" vaan käytän tyttönimitystä ihan vaan arjessa, normaali asiana... ja jos tyttäreni joskus kokee olevansa enempi poika, niin sitten kokee, sitten eletään sen tilanteen mukaan... eikä tehdä asiasta hirvittävää numeroa. Miia/Mammamiiahttps://www.blogger.com/profile/16025111069753511119noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-68036934135468910172014-10-25T21:30:07.941+03:002014-10-25T21:30:07.941+03:00Me siis salattiin sukupuoli raskausaikana, mutta o...Me siis salattiin sukupuoli raskausaikana, mutta oltiin valmiit kertomaan jälkeen. Niin onnellinen kuin olenkin pikkupojistani (kaikista kolmesta), niin jokaisesta näistä olen toivonut tyttöä aina rakenneultraan saakka. Ja lähimmät ovat toiveen tienneet. Tuon "pettymyksen" työstäminen on ollut mulle vaikeaa, eikä sitä tosiaan yhtään helpottanut nää "Eihän pojissa mitään vikaa ole" ja "Ens kerralla sitten" kommentit. <br /><br />Mulla on kaksi ihanaa "isoa" tyttöä ja neljä ihanaa poikaa. Mutta mä en koskaan ole saanut ostaa uutena ihanaa suloista hörhelömekkoa omalle tytölle (mies antais ostaa pojille kyllä, mutta pojat huutaa niistä "Hyi yök!"). Ja mä olisin niin halunnut. Vaan nyt kun sain rauhassa sulatella ite, niin totesin, että näin just on hyvä.<br /><br />En vaihtaisi tyttöjäni poikiin, enkä poikiani tyttöihin. En. Niin on mahtavat muksut. SanKarihttps://www.blogger.com/profile/01292714549139249462noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-37411571117536955442014-10-25T21:28:46.877+03:002014-10-25T21:28:46.877+03:00Cindderella, tässä meijän kommenttiketjussa nyt ta...Cindderella, tässä meijän kommenttiketjussa nyt taitaa tosiaan mennä kukkaruukut ja soppakattilat keskenään sekaisin. :)<br /><br />Minä kirjoitin postauksessa vauvan sukupuolen kertomisesta ulkopuolisille, sinä kirjoitit lapselta sukupuolen pimittämisestä. Samoin tämä nenä-juttu meni minulla ohi. Jos siis vertaat nenä-sanan kieltämistä pimppi ja pippeli sanoihin, niin eihän kukaan noita sanoja ole kieltänyt käyttämästä? Vai? :)<br /><br />Eikä tietty sillä uskonnolla pitäisi olla mitään merkitystä, mutta kieltämättä tämä lause "alunperinkin ihmiset on kuitenkin luotu mieheksi ja naiseksi" saa minut hieman varomaan, sillä se tuo mieleen äkkiä Raamattuun viittaavaat perustelut ja juuri nyt tuntuu, että siinä keskustelussa ei päästä kuin ojasta allikkoon. Sen sijaan taas evoluutioteorian pohjalta tuossa lauseessa ei ole päätä eikä häntää. Me kaikki, kun olemme kasvaneet ja kehittyneet solumöykyistä pikku hiljaa jokainen omanlaisiksemme. :)<br /><br />En myöskään ymmärrä mitä tarkoitat tällä lauseella: "kuka ja miksi on loukkaantunut niin pahasti siitä, että naisilla nyt vain sattuu olemaan se pimppi, ja miehellä pippeli"?<br /> <br />Tarkoitatko siis, että ihminen, joka kokee olevansa väärää sukupuolta tai ei koe olevansa kumpaakaan, on vain jostain syystä päättänyt loukkaantua sen sijaan että kyse on oikeasti ihmisen identiteetistä ja ristiriidasta omaan kehoon? Vai mitä tarkoitat tuolla lauseella?<br /><br />"Eikö ihmisellä ole suhteellisen vapaat oltavat seksuaalisuuden ja sukupuolisuuden kanssa muutenkin?"<br /><br />Pitäisi olla, muttei minusta näin ole vielä lähimainkaan. Kannattaa tutustua esim. <a href="http://seta.fi/" rel="nofollow">Setan</a> ja <a href="http://transtukipiste.fi/" rel="nofollow">transtukipisteen sivuihin</a> ja ihmisten erilaisiin kokemuksiin - monista niistä tulee esiin kuinka ahtaat lokerot meillä edelleen vallitsee ja kuinka vähemmistöt kokee syrjintää.<br /><br />"Se, että esimerkiksi mä olen nainen, ei mun mielestä rajaa mua millään tavalla. Voinhan tehdä oikeastaan mitä vain, vaikka se olisikin jonkun mielestä äijä-juttua!"<br /><br />Niin voit ja hieno juttu! Ei tätä kukaan ole ollut kieltämässä. Samalla toivon kumminkin, että ymmärrät etteivät kaikki koe samalla tavalla ja heidän kokemuksensa on ihan yhtä oikein. :)<br /><br />"Miksi ihmeessä oppikirjoissa pitäisi olla sukupuolista muutakuin mies ja nainen, kun ne ovat fyysiset "alalajikkeet" sukupuolista."<br /><br /><a href="http://transtukipiste.fi/tietoa-sukupuolesta/" rel="nofollow">transtukipiste.fi/tietoa-sukupuolesta</a> :<br /><br />"Arkikielessä sanoja nainen ja mies käytetään vaivattomasti ja viattomasti. Oletamme, että jokainen tietää, mitä nämä sanat tarkoittavat. Yleensä oletamme myös, että jokainen ihminen on joko nainen tai mies, eikä kukaan ole sekä nainen että mies.<br /><br />Sukupuolen moninaisuus tai monimuotoisuus kyseenalaistaa tämän kaksijakoisen itsestään selvänä pidetyn jaottelun. Kyseenalaistaminen tapahtuu sekä ilmaisun että ruumiillisen todellisuuden tasoilla. Moninaisuus on aina enemmän kuin kaksi. Sukupuoli on moninainen eikä ainoastaan kaksinainen ilmiö. Sukupuoli on moninainen niin biologian, kulttuurin, tyylin kuin identiteettien alueilla. Naisen ja miehen raja on mahdollista ylittää, on mahdollista, ettei ihmisen biologia ole selkeästi miehen tai naisen biologiaa. Naisellisuus ei ole ainoastaan naisten eikä miehisyys ainoastaan miesten etuoikeus.<br /><br />Sen lisäksi, että sukupuoli on moninainen ilmiö, myös yksittäinen ihminen voi olla sukupuoleltaan moninainen. Hänen moninaisuutensa voi olla biologista, jolloin puhutaan intersukupuolisuudesta. Tai hän voi olla transvestiitti, jolloin on tärkeää, että hän saa ilmaista sekä naisellista että miehistä puoltaan. Hänen identiteettinsä voi olla kaksisukupuolinen tai sukupuoleton, jolloin hän kokee olevansa kaksinapaisen sukupuolijaottelun ulkopuolella."Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-50775780153127564022014-10-25T21:10:49.862+03:002014-10-25T21:10:49.862+03:00Sankari, aina kiva kuulla, että joku muukin kokee ...Sankari, aina kiva kuulla, että joku muukin kokee nuo synnytykseen ja imetykseen liittyvät kysymykset samoin. Minusta on ihan ok puhua niistä sellaisen läheisen ihmisen kanssa, jonka kanssa muutenkin jakaa kaiken, mutta sitten ne kaikki muut kyselijät.. :/ Terkkarit ei onneksi enää minua ahdista, jos/kun kyselevät noista. <br /><br />Ja jep.. ultrissa mekin ollaan rampattu ihan muista syistä kuin sukupuolen takia. Kyllä se vauvan terveys ja virtaukset on ok. No tosin meiltä kyllä nyt on lähimmät sukulaiset osanneet kysyä noitakin - ja se on tuntunut kivalta, kun se teveys ja meidän hyvinvointi on kiinnostanut (pitkälti johtuen tosiaan aiemmista raskauksista ja ongelmista). :)<br />Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-79115643133725852742014-10-25T18:49:37.524+03:002014-10-25T18:49:37.524+03:00Tämän linkin takana blogissa on myös hyvä puheenvu...<a href="http://feministienvuoro.wordpress.com/2013/10/07/mita-on-sukupuolisensitiivinen-varhaiskasvatus/" rel="nofollow">Tämän linkin takana blogissa on myös hyvä puheenvuoro sukupuolisensitiivisyydestä.</a>Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-53999701704385314462014-10-25T18:22:18.951+03:002014-10-25T18:22:18.951+03:00Ja palatakseni vielä, Kukkavarvas, tuohon aiempaan...Ja palatakseni vielä, Kukkavarvas, tuohon aiempaan kommenttiisi:<br /><br />Minusta on ylenkatsovaa pikemminkin väittää tietävänsä toisen sukupuoli tai vähätellä toisten sukupuolikokemusta. :) Tai "ylenkatsovaa" väittää kohtelevansa kaikkia samalla tavalla sukupuolesta riippumatta (etenkin kun yleensä kommentoija näin sanoessaan omilla sanomisillaan ja kommenteillaan heti osoittaa sanomisensa vääräksi, esim pukemalla tai puhumalla eri tavalla eri sukupuolta oleville).<br /><br />Ja emme ole varsinaisesti sukupuolta kysyneet missään raskaudessa, vaikka ultria oli useampi jo esikoisen aikana. Nimet meillä oli tosiaan valmiina silloinkin - joskin se nimi josta olimme "varmoja" osuikin kohdilleen esikoisen syntymän jälkeen. Toisesta ja kolmannesta emme ole välttyneet näkemästä jalkoväliä ultrissa - etenkin kun ramppasimme siellä parin viikon välein. Ja näilläkin kerroilla se meidän ykkös nimivaihtoehto osui yksiin sen jalkovälin kanssa, niin ettei tarvinnut maistraatin/väestörekisterikeskuksen kanssa alkaa asiasta tapella. :) Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-73505415665082150152014-10-25T18:14:55.619+03:002014-10-25T18:14:55.619+03:00Kukkavarvas:
Minun piti julkaista viime viikolla ...Kukkavarvas:<br /><br />Minun piti julkaista viime viikolla tuo postaus, jossa nimenomaan käyn läpi sitä mitä on sukupuolisensitiivisyys ja sukupuolineutraalius. Se tosiaan voisi selvittää jonkin verran - tai ainakin sen miten minä nämä olen ymmärtänyt. :)<br /><br />Mutta selvennykseksi laitan tähänkin pätkän: <br /><br />"Jos nyt lähdetään liikkeellee termeistä sukupuolineutraali ja sukupuolisensitiivinen. Nämä menevät todella usein sekaisin. Jotta ihmiset edes puhuisivat samasta asiasta eikä toiset aidasta ja toiset seipäistä, niin käydäänpä tätäkin läpi.<br /><br />Suurin osa näihin sukupuoleen, vaatteisiin, leikkeihin ja esim. käyttäytymiseen liittyviin keskusteluihin pohjautuu sukupuolisensitiivisyyteen, joka nimenomaan tarkoittaa herkkyyttä. Sen sijaan asiaan perehtymättömät ovat alkaneet käyttää nimitystä sukupuolineutraali. Näin toimii esim. media sensaatiohakuisessa juttujen kirjoittamisesa ja samalla ihmiset, jotka asiaa eivät ymmärrä. Taas ne, jotka pyrkivät sukupuolisensitiivisyyteen käyttävät tuota sensitiivisyys-nimitystä. Toiset ovat perehtyneet asiaan enemmän ja enemmän ja pyrkivät viemään esim. tutkimustuloksissa saatuja huomiota käytännön toimiin. Esim. juurikin niin, että pukevat vauvasta asti erilaisiin vaatteisiiin, koska erilaisissa vaatteissa vauvat saavat erilaista huomiota, vaikka ihmiset väittäisivät kohtelevansa vauvoja ja lapsia sukupuolesta riippumatta samalla tavalla. Toiset pyrkivät vielä käytännössä minimoinaa sen ihmisten tiedostamattoman käytöksen, jättämällä sukupuolen kertomatta ulkopuolisille."Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-10038188181594988502014-10-25T18:06:19.676+03:002014-10-25T18:06:19.676+03:00Kiitos Anna kommentista. Ja joo, en ota itseeni - ...Kiitos Anna kommentista. Ja joo, en ota itseeni - sillä me ei edes tuohon "muottiin" sovita. ;) Olen kans noita lehtijuttuja vastaavista perheistä lukenut, mutta usein jää kyllä päällimmäisenä tunne, ettei toimittajakaan ole ymmärtänyt kirjoittamaansa ja sekin vielä väärine termeine vääristää ja "kärjistää" koko jutun punaisen langan.<br /><br />Ja noihin "luonnollisiin" kysymyksiin vauvan saannin jälkeen olen tosiaan vastaillut tuolla yllä aiemmissa kommenteissa. :) Vähintääkin yhtä luonnollista pitäisi olla sekin, ettei niihin osaa tai halua vastata (ei osaa tai kokee liian henkilökohtaiseksi). Ja kysyjän pitäisi ymmärtää myös tämä eikä loukkaantua. :)Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-32303823942662092802014-10-25T18:02:10.953+03:002014-10-25T18:02:10.953+03:00Kiitos, Moon Mamma, kommentista. Aina kiva lukea s...Kiitos, Moon Mamma, kommentista. Aina kiva lukea sunkin kommentteja. :)<br /><br />Minäkään en tosiaan ajattele tuota kysymystä loukkauksena, mutta tosiaan, moni taas kokee vastauksen jättämättä antamisen tai "epäselvän" vastauksen loukkauksena. :( Ja se harmittaa. Etenkin jos henkilö tuohtuu vieläpä asiasta. Ja en todellakaan haluaisi sitä, mutta silti koen että sillä minunkin kokemuksella ja pohdinnallani, mielipiteellä, olisi merkitystä ja kysyjän pitäisi se ymmärtää. Että siis jos koen, etten tiedä lapsen sukupuolta tai en toisen jalkovälistä halua kertoa niin minulla on siihen oikeus - ja oikeus ilman että muidne tarvitsee loukkaantua. <br /><br />Ihan yhtälailla minusta jokaisella tulee olla oikeus olla kertomatta synnytyksestä tai imetyksestä, jos kokee ettei siitä toiselle halua kertoa eikä tuostakaan tarvitsisi kenenkään loukkaantua.<br /><br />Eli siis se uteliaisuus ei sinänsä ole sa paha juttu, mielestäni on vain tärkeä puhua siitäkin, että on ihmisiä jotka kokee esim. sukupuoleen liittyvät asiat toisin eivätkä halua siitä syystä sukupuoliuteluihin vastata. Että sekin on ihan normijuttu.<br /><br />Ja sitten se mikä minua tässä hämää vielä enemmän.. entäs sitten jos ja kun syntyy intersukupuolinen lapsi? Pitääkö sekin kertoa kaikille ettei lapsella ole pimppiä tai pippeliä tai että on vähän molempia? Ja miten ihmiset siihen suhtautuvat?<br /><br />Minusta tuollaiset asiat on oikeasti todella henkilökohtaisia ja esim. intersukupuolisia (joita Suomessakin syntyy vuosittain toistakymmentä) kohtaan syrjiviä. :/ <br /><br />Tosikoisen syntymän jälkeen emme kotikuntani lehdessä ilmoittaneet vauvan sukupuolta ja kun naapuri näki minut vauvan kanssa stereotyyppisissä vaatteissa, hän huokaisi "no huh, kun lehdessä ei ollut sukupuolta, niin ajattelin että siinä vauvassa on jotain vikaa". Jäin aikalailla monttu auki. No luulkoot sukupuoleksi mitä haluaa.<br /><br />(Ei tosin muistaakseni mainittu esikoisestakaan, mutta silloin juorut olivat levinneet jo sairaala-aikana pitkin kyliä niin synnytyksestäni, imetyksestä kuin oletetusta sukupuolestakin ennen kuin lehdessä ilmoitimme.) <br /><br />Mutta niin.. ajattelen että sukupuolen kysymisen kyseenalaistaminen on tosiaan tärkeää myös siksi, että osaisimme huomioda paremmin myös sen, että kaikkli vauvat eivät tosiaan mahdu edes alapään mukaan näihin kahteen muottiin. :) <br /><br />Ja (ei pahalla ketään kohtaan <3) minä ajattelen, että lapsen sukupuolen monimuotoisuudesta ("poikkeavuudesta") ei pitäisi kirjoittaa kasvoilla ja nimellä nettiin. Esim. jos lapsella onkin geenit XXX tau XXY tai XYY jne, minkä vuoksi esim. sukupuoli- ja lapsettomuutta koskevat asiat tulevat kaikkien tietoon, on se minusta liikaa. Lapsella tulisi olla itsellä mahdollisuus päättää mitä kertoo muille sukupuolestaan ja hormonitoiminnastaan tai siitä, ettei pysty biologisia lapsia saamaan.Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-53049796069212301372014-10-25T17:42:24.076+03:002014-10-25T17:42:24.076+03:00Kiitos Janni kommentista. Kuumaa puuroa on kyllä t...Kiitos Janni kommentista. Kuumaa puuroa on kyllä täälläkin aivojen tilalla, joten pahoittelen myös omaa epäselvyyttäni ja sitä, että itsekin karkaan vastauksissa varsinaisen postauksen aiheesta. Mutta ehkä näistä löytyy kumminkin sitä pohdintaa, vaikkei se nyt niin selkeä olisikaan. :)<br /><br />Tuo sukupuolen "piilottaminen" raskausaikana versus syntymän jälkeen on myös minusta jännä. Eli siis miksi tosiaan "piilotella" eli salata sitä raskauden aikana, jos ei salaa senkään jälkeen? Sillä eihän se ole sen kummempi kuin "salata" (tai ettei oikeasti koe tietävänsä lapsen sukupuolta) syntymän jälkeen? :) Eikö sitä tavallaan salta siksi, että se tuntuu intiimiltä? Joltain sellaiselta, jonka tiedon haluaa pitää itselään? Jotain sellaista, että haluaa ensin itse tutustua lapseensa rauhassa?<br /><br />Ja ihana, jos sinäkin jäit pohtimaan, että miksi se tosiaan on tiedettävä, että mistä se uteliaisuus ja innokkuus sukupuolta tai oikeammin jalkoväliä kohtaan tulee. :) <br /><br />Ja kyllähän sitä tosiaan lokeroi, minäkin. Ja kuten tuonne ylle johonkin kirjoitin niin arvostan ja nostan kyllä hattua niille, jotka jaksavat oikeasti taistella tuulimyllyjä vastaan ja jättää oletetun sukupuolen kertomatta. o// Minä kun ihan oikeasti väsyn siihen ihmisten arvostelemiseen ja loukkaantumiseen enkä osaa toimia noissa tilanteissa.<br /><br />Oli muuten aivan mahtavaa torstaina, kun pääsin ensimmäistä kertää "hörhötreffeille" eli tapaamaan toisia vanhempia ja lapsia, jotka ajattelevat mm. sukupuolisensitiivisyydestä samalla tavalla. :) Ihmettelen vaan miksi en aikaisemmin ole osallistunut livetreffeille, vaikka netissä olenkin paljon aiheesta keskustellut ja vaihtanut ajatuksia toisten kanssa ja lukenut ja oppinut todella paljon toisten pohdinnoista ja teksteistä.Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-22590462772700521502014-10-25T17:30:49.859+03:002014-10-25T17:30:49.859+03:00Kiitos kovasti Heidi Pii kommentista. :)
Samaistu...Kiitos kovasti Heidi Pii kommentista. :)<br /><br />Samaistun myös tähän tekstin pätkään: "Olin alkuun kuvitellut sen tytöksi, ja rakenneultrassa vauvamielikuvan "muuttuminen" pojaksi oli hämmentävä prosessi. Kuitenkin syntymän myötä huomasin, ettei se ollut vielä pitkään aikaan tyttö eikä poika, se on vain vauva. Ei tuntunut MILLÄÄN tavalla tarpeelliselta ajatella sukupuolta. Eli sikäli en ole jäänyt kaipaamaan tietoa teidän vauvan jalkovälistä."<br /><br />Tai no minulla ei missään raskaudessa ole ollut tyttö tai poikaoloa.. en edes tiedä miltä sellainen tuntuu, joten sikälikin on ollu "helppo" ajatella vauva "vain" vauvana. :) Tosin nimiä, kun ollaan mietitty raskauden aikana ja ennen raskautta, niin se "oikea" nimi on löytynyt aina ensin. Meillä kun nimimaku ei ole kummallakaan kolahtanut noihin, jotka on määritelty ns. kaikille sukupuolille käyviksi nimiksi. Tai oli sielläkin jokunen joka mukana kulki ihan vain siksi kun tykättiin, mutta ei ole valikoitunut lopulliseksi nimeksi yhdenkään lapsen kohdalla. Eli nimistä "näkyy oletettu sukupuoli", vaikka nimet erikoisempia / harvinaisempia onkin.<br /><br />Ja siis nimenomaan haluaisin tällä postauksella nyt herätellä miettimään sitä miksi se sukupuolen kysyminen ja tietäminen vauvan kohdalla on niin tärkeää? Jopa niin tärkeää, että osa loukkaantuu, jos ei sitä saa tietää. :) <br /><br />Sukupuoleen ja sp-sensitiivisyyteen liittyvät asiat on niin laajoja, että keskustelu äkkiä karkaa käsistä, kuten nytkin on käynyt. Pitäisi siis koittaa itsekin pysyä aina sen postauksen aiheessa, eli aihe kerrallaan. Eli luonnoksissa on noista liikuntatunneistakin postaus ja palaan siihen sitten. Helsingissä muistaakseni nyt kaavaillaan noita yhteisiä liikuntatunteja ja itse kyllä puoltaisin niitä. Mutta tosiaan, palataan tähän myöhemmin ja mielelläni kuulen tosiaan sinunkin ajatuksia asiasta - ja sitä opettajanäkökulmaa. (Cool!) :)<br /><br />Ps. Minullekin oma kroppa on ollut arkapaikka, mutta se oli sitä yhtälailla (ellei enemmänkin) myös tyttöjen liikuntatunneilla ja yhteisissä puku/pesutiloissa, joita välttelin viimeiseen asti.Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-88540997508311204092014-10-25T17:20:54.691+03:002014-10-25T17:20:54.691+03:00Kiitos Janni. Kävin ilmoittautumassa liittokokouks...Kiitos Janni. Kävin ilmoittautumassa liittokokoukseen aamulla, mutta tulin kotiin lepäämään. Yö meni valvoessa ja olo on aika tööt. Ajatttelin nyt illaksi mennä, mutta en jaksanut. Josko huomenna..? tai sitten ei. :/Etnahttps://www.blogger.com/profile/06607580519587744911noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-996736071837043812014-10-25T15:45:36.287+03:002014-10-25T15:45:36.287+03:00Nyt kun lueskelin tätä postausta ja viestiketjua u...Nyt kun lueskelin tätä postausta ja viestiketjua uudestaan niin mun mielestä sä kirjoitat tässä sukupuolineutraalista, et sukupuolisensitiivisyydestä. Ne on eri asioita ja eri termejä. Toki molempia voidaan edustaa samassa perheessä mutta termeinä ne ei tarkota samaa. Ja musta on tärkeää kyllä erottaa näiden ero eikä sotkea puuroja ja vellejä sekaisin.Helihttps://www.blogger.com/profile/00186179199885136684noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-82940879244690118622014-10-25T13:38:28.874+03:002014-10-25T13:38:28.874+03:00Mulla on luonnoksissa yks kirjotus miten meillä ja...Mulla on luonnoksissa yks kirjotus miten meillä jakaantuu sukupuoli roolit perheessä. Nyt on ihan pakko kirjottaa jo etukäteen (vaikka en tiedä koska kirjotuksen julkasen) kun oon siihen kirjottanu, että luin joskus perheestä ketkä ei kertonu lapsen sukupuolta sukulaisille tai kenellekkään ja itse en ymmärtäny miksi jne.. Niin että oon tosiaan näpytelly kirjotuksen jo kuukausia sitten, että on oo käyttäny teitä esimerkkinä, tai ette siis ole se henkilö kestä oon alunperin kirjottanu :D<br /><br />Mä en ehdi lukee nyt muita kommentteja mitä tähän on tullu, mutta mun mielestä kumpi tuli - kysymys on luonnollinen kysymys. Samoin kun monet kysy multa miten meni synnytys, minkä kokonen vauva oli, kumman näkönen on enempi jne. :)Anna / haaveita ja oikeeta elämäähttps://www.blogger.com/profile/02448641429982030408noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-46950346796343615602014-10-25T11:01:47.838+03:002014-10-25T11:01:47.838+03:00Mäkin nyt taas kommentoin, vaikka yllä onkin melko...Mäkin nyt taas kommentoin, vaikka yllä onkin melko kattavasti tuotu esiin näkökulmia molemmista (kaikista?) suunnista. Luulen myös, että niin kuin joku jo yllä mainitsikin, että "kumpi tuli?" kysymys kuuluu vähän niinkuin "pakollisiin" kysymyksiin vauvan tultua. En tarkoita että kenenkään olisi "pakko" sitä tietää, vaan että sitä nyt tavataan kysyä (kun ei muutakaan keksitä?) Vähän niin kuin "Mitä kuuluu?" jossain muissa tilanteissa. (?) Tai "miten synnytys meni" tai "oliko tukkaa päässä" tai muita vauvakysymyksiä. Mä kysyn kanssa sukupuolta just tuosta syystä, että sitä nyt tulee mieleen kysyä. <br /><br />Mutta kyllä minä niin mieleni pahoitin kun vielä raskaanaollessani sitä sukupuolta kysyttiin (me kerrottiin kyllä auliisti kaikille kysyjille, mitkä vehkeet siellä ultrassa on näkynyt, ottamatta nyt kantaa siihen varsinaiseen sukupuolisensitiiviseen sen kummemmin) ja kun vastasin että poika, niin kysyjän kommentti oli "Voi, miten ihanaa!" Siinä vähän aina hämmentyi, että ai jaa, mitäs jos vastaus olisi ollut tyttö. Eikö se olisi ollut ihanaa? Tiedän, että kommentti olisi ollut sama myös tyttötapauksessa, mutta jotenkin tuo tilanne oli vähän omituinen. Hormonihöyryissä teki mieli asiasta avautuakin, mutten sitten kuitenkaan.<br /><br />Meillä on kuitenkin tällä hetkellä enimmäkseen kanssa "ihan vain vauva". :D :D (Kaikkea muuta kuin "vain".) Käytännössä sillä sukupuolella tai niillä vehkeillä paremminkin ei ole ollut mitään merkitystä, näin uskon ja toivon ainakin, uskon, ettei meillä vielä ainakaan ole sorruttu "äijäjuttuihin" (vanhempien toimesta ainakaan). Meidän vain-vauva on muuten alkanut sekä "puhua" (suu käy koko ajan) että pussata (tämä on hänestä selvästi aivan huipputaito! :D), että siinä mielessä hän ei vastaa stereotypiaa suomalaisesta miehestä. (Vaikka eihän sitä nyt kukaan mukaan tietysti vastaa.)Moon Mammahttps://www.blogger.com/profile/11701890511022064910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8749646459921946413.post-70068264500670577182014-10-25T09:26:31.680+03:002014-10-25T09:26:31.680+03:00Kiitos vastauksesta. En ymmärrä oikeastaan mitään:...Kiitos vastauksesta. En ymmärrä oikeastaan mitään:D en ymmärrä, että kuka ja miksi on loukkaantunut niin pahasti siitä, että naisilla nyt vain sattuu olemaan se pimppi, ja miehellä pippeli. Aivan samoin, kun nenää nimitetään nenäksi. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko kyse uskonnosta vai evoluutiosta. Kun asia vaan ON niin.<br />En myöskään ymmärrä, että kuka on sukupuolten tai seksuaalisuuden monimuotoisuuden lokeroinut tai kieltänyt näiden elinten perusteella. Eikö ihmisellä ole suhteellisen vapaat oltavat seksuaalisuuden ja sukupuolisuuden kanssa muutenkin? Musta tää on jotenkin aivan överiä ylikorostamista. Mutta, jos se tyttö tai poika-sana nyt niin kovasti harmittaa, niin ehkä ne tosiaan kannattaa jättää käyttämättä. En vain käsitä, ettäkö lapseni ei saisi tilaa olla ja elää kuten haluaa,vain siksi että hänen on kerrottu olevan tyttö tai poika. Mitä jos joskus sattuisikin jotain kamalaa, ja lapsesta pitäisi antaa selviä tuntomerkkejä? En varmasti suostu edelleenkään lokeroimaan häntä tytöksi tai pojaksi, koska hän edustaa vain itseään? Huhhuh. Tottakai hän edustaa silti itseään.<br />Se, että esimerkiksi mä olen nainen, ei mun mielestä rajaa mua millään tavalla. Voinhan tehdä oikeastaan mitä vain, vaikka se olisikin jonkun mielestä äijä-juttua!<br />En ymmärrä myöskään, että miksi on niin harmillista, jos tietyt tavat ovat maskuliinisia, tai toiset feminiimisiä:) mistä se on sitten lähtöisin, varmaan ihan aikojen alusta, kaukaa historiasta. kyllä minä voin hilpeästi sanoa, että tykkään kalastamisesta, vaikka sen joku luokittelee, LOKEROI miesten juttuihin. Mua ei millään tavalla haittaa, että se koetaan miesten jutuksi. Kaikissahan meissä on maskuliiniset ja feminiimiset puolet, vaikka loppujen lopuksi olemme jompaakumpaa sukupuolta. Se on fakta, samanlailla kuin kansalaisuuskin. Vai pitäisikö meidän olla vain ihmisiä? Jos niitäkään? Että varmasti edustamme itseämme? Suomalaisuus taitaa lokeroida meidät hulluihin saunojiin ja kaljanjuojiin. Jos en siis halua kuulua tähän lokeroon, vaadin ettei kukaan enää käytä minusta nimitystä suomalainen? lokerointiakin kun on niin monenlaista. Yhtä harmittaa sukupuolten lokerointi, joku haluaisi varmaan yhdistää ihmis-ja eläinkunnankin. Musta tää on tosi oudoissa mittasuhteissa, ja mulla on itselläni pyörinyt postausajatus tästä.. Oon vaan niin hämilläni että se haittaa kirjoitusta :D tämä aihe on toisaalta mielenkiintoinen juuri siksi, että sotii niin pahasti vastaan sitä mitä itse koen:)<br />Miksi ihmeessä oppikirjoissa pitäisi olla sukupuolista muutakuin mies ja nainen, kun ne ovat fyysiset "alalajikkeet" sukupuolista. Jos asia on epäselvä, onhan se poikkeavuus. Samanlailla kuin kuusi sormea. Tämä vaan on ihan sama, kun joku ei hyväksyisi nenästä nimitystä nenä. Pippelistä tai pimpistä huolimatta, tokihan saa identiteettinsä muokata itse!Cindderellahttps://www.blogger.com/profile/05996087407683222674noreply@blogger.com